Bioneer ELF SINA Vabatahtlike Värav EMSL Külauudised Roheline programm Uuskasutuskeskus

laupäev 04. veebruar

wiseman interactive oü

rmk
kik
Ecoprint logo
KÜSK KYSK

Get Adobe FlashPlayer

Seagripist ja vaktsineerimisest (21)

Autor: Toomas Trapido (toomas.trapido.org)

12.november 09, neljapäev Saada sõbrale Prindi artikkel
Seagripist ja vaktsineerimisest

Seagripi teemadel mõtiskleb Toomas Trapido.

Ma soovitan seagripi teemat rahulikult võtta. Tegelikult on kogu loos palju kummalist. Esitan siinkohal mõned tähelepanekud.
 
1. Seagripi esimesest diagnoosist on möödas pool aastat. Selle aja jooksul on  haiguse tüsistuste kätte surnud üle 6000 inimese, samas kui iga-aastase, sesoonse gripi tüsistuste kätte sureb aastas 250000 - 500000 inimest.
 
2. On arusaamatu, miks Maailma Terviseorganisatsioon (WHO) muutis mais pandeemia definitsiooni ning kuulutas juunis välja seagripi pandeemia, kuigi selleks mingit kliinilist alust polnud (üksikud surnud inimesed, väike nakatuvus).
 
3. Ebaselge on vaktsiinitootjate ja WHO suhe. Tundub, et väga selgelt on tekitatud hirmu.
 
4. Ebaselge on, kes vastutab vaktsiinide võimalike kõrvaltoimete eest? Kas Eesti seaduste järgi tootja ikka kindlasti vastutab?
 
Lisan ühe Hispaania meditsiinidoktori, Teresa Forcadese arvamuse, mis sai eesti keelde tõlgitud. Seal on kõigest sellest pikemalt.
 
Ma puutusin otsapidi kokku ka linnugripi paanikaga 2005. ja 2006.aastal ning võin öelda, et vähemalt vaimselt olen immuunne. Ja üha rohkem küsimusi tekib.
 
Eesti tervishoiuametnike soovitused on hetkel minu arvates ülimalt mõistlikud - vältida teada-tuntud vahenditega viiruskoormust (käte pesemine, pabertaskurätikute kasutamine jne) ning teisalt suurendada organismi vastupanuvõimet iseenda eest hoolitsedes (enda jaoks aega võttes, tempot langetades, immuunsust tugevdavaid toiduaineid tarvitades jne).

______________________________________

Mõned mõtted seagripi kohta ja üks ettepanek

Dr. Teresa Forcades Vila

Asjakohane teaduslik informatsioon - 16. september 2009 (muudetud, 11. oktoobril 2009)  

– Esimesed kaks registreeritud seagripi juhtu (viirus A/H1N1 , tüvi S-OIV) diagnoositi Californias  (USA) 17. aprillil, 2009. aastal.

– Seagripi viirus ei ole uus, sest see on ammutuntud A-serotüüpi kuuluv gripiviirus, samuti ei ole viirus uus seetõttu, kuna on tegemist H1N1 subtüübiga: 1918. aasta gripiepideemia oli tekitatud serotüübi A/H1N1 poolt, ja alates 1977. aastast on sama serotüübi (A/H1N1) viirus tsirkuleerinud sesoonse gripihaiguse korral elanikkonna hulgas igal aastal; ainuke uus moment selle juures on S-OIV tüvi 3.


– Näib, et üks kolmandik inimestest, kes on vanemad kui 60 aastat, on immuunsed seagripi viiruse suhtes (USA Haiguste Kontrolli ja Tõrje Keskus, (US Centre for Disease Control and Prevention – CDC, Atlanta).

– Seagripi esimestest juhtudest alates kuni 15. septembrini 2009 on selle viirushaiguse tõttu surnud Euroopas 137 ja kogu maailmas 3559 inimest (ametlikud andmed: Euroopa Haiguste Kontrolli ja Tõrje Keskus www.ecdc.europa.eu.; novembri alguseks üle 6000 inimese - T.T.) Siinjuures peab meeles pidama, et igal aastal ainuüksi Euroopas sureb gripi tõttu inimesi arvuliselt vahemikus 40000 – 220000 (ametlikud andmed: Euroopa Haiguste Kontrolli ja Tõrje Keskus www.ecdc.europa.eu).

– Tunnustatud tervishoiuspetsialistid, nende hulgas ka Dr. Bernard Debré (Prantsuse Rahvusliku Eetikakomitee liige) ja Dr. Juan José Rodriguez Sendín (Hispaania Meditsiinilise Assotsiatsiooni president), on avalikult deklareerinud, et informatsioon, mis on saadud sesoonse gripi juhtude kohta lõunapoolkera riikidest, räägib sellest, et seagripi suremusnäitaja on madalam võrreldes igaastase sesoonse gripi omaga.

Kummalised asjaolud, mida peaks selgitatama

– 2009. aasta jaanuari lõpus jagas USA ravimifirma Baxter Austrias töötav tütarettevõte 72 kilo vaktsiini suspensiooni 16 laboratooriumile Austrias, Saksamaal, Tšehhi Vabariigis ja Sloveenias. Üks Tšehhi laboritöötaja BioTest kompaniist otsustas omal algatuslikult vaktsiini katseloomadel proovida, kasutades selleks valgetuhkruid. Valgetuhkruid on gripivaktsiini väljatöötamisel katseloomadena kasutatud juba 1918. aastast alates. Sel korral kõik vaktsineeritud tuhkrud surid. Pärast seda hakati Baxteri saadetud suspensiooni uurima, et välja selgitada, mis see tegelikult on. Uurimisel leiti, et see sisaldab linnugripi elusviirust (viirus A/H5N1) ja lisaks veel sesoonse gripi tekitajat (viirus A/H3N2). Kui sellist kontaminatsiooni (reostust) ei oleks suudetud õigeaegselt avastada, siis oleks gripp, mis praegu ilma reaalse aluseta (põhjuseta) on maailma tervishoiu tippametnike (WHO) ja ka kohalikul tasemel kuulutatud pandeemiaks, kujutanud endast hirmuäratavat reaalsust. Selline elusviiruste kombinatsioon on potentsiaalselt surmav, kuna see sisaldab viiruste kombinatsiooni, kus ühe viiruse letaalsus ehk surmavus (letaalsuskordaja, surmaga lõppevate haigusjuhtude arv haigestunute arvu suhtes) on 60%, kuid nakatamisvõime on madal (linnugripi viirus),  ja teise kombinatsioonis osaleva viiruse surmavus on madal, kuid nakatamisvõime on  väga kõrge (sesoonse gripi viirus). 

– 29. aprillil 2009. aastal, 12 päeva pärast esimese seagripi juhu avastamist, kuulutas WHO peadirektor Dr. Margaret Chan välja 5. ohuastmega pandeemia (skaala sisaldab astmeid 1-6) ja  andis korralduse, et kõik WHO liikmesriikide valitsused aktiveeriksid erakorralise epidemioloogilise olukorra plaane ning tõstaksid tervistohustava olukorra astme maksimumtasemele. Pooleteist kuud hiljem, 11. juunil 2009 teatas Dr. Chan, et A/H1N1 S-OIV pandeemia on juba muutunud tegelikkuseks (6. aste). Kuidas sai ta välja kuulutada pandeemia, kui eespool mainitud teaduslike andmete põhjal on teada, et seagripp kulgeb kergemate kliiniliste nähtudega võrreldes gripiga, mis on põhjustatud  tavalise sesoonse gripiviiruse poolt, ja A/H1N1 ei ole uus viirus, vaid ainult tuntud vana viiruse, mille populatsiooni immuunsüsteem hästi ära tunneb, uus tüvi? Vaatamata kõigele mainitule sai pandeemia väljakuulutamine võimalikuks seetõttu, et mai algul oli WHO muutnud pandeemia definitsiooni sisu. Enne maid 2009 võeti pandeemia definitsioonis arvesse haiguse raskusaste, mis on tegelikult kõige olulisem aspekt pandeemia kliinilise ja poliitilise toimetuleku osas. Vaatamata sellele eemaldati 2009. aasta mais eespool nimetatud nõue pandeemia definitsioonist. Antud muutus toimus varsti pärast seda, kui Ameerika Ühendriigid olid välja kuulutanud  “tervistohustava hädaolukorra kogu riigis”, vaatamata faktile, et riigis oli seagripi viirusega nakatunuid ainult 20 inimest ja et ei esinenud ühtegi seagripi surmajuhtu.  

Pandeemia väljakuulutamise poliitilised tagajärjed 

– Väljakuulutatud pandeemia olukorras osutub võimalikuks nõuda teatud populatsiooni osa või ka kogu elanikkonna sundvaktsineerimist.

– Mis võib juhtuda inimesega, kes on otsustanud mitte lasta end valtsineerida? Niikaua, kui vaktsineerimine ei ole vastava määrusega kohustuslikuks tehtud, võib inimene ise otsustada, kas ta laseb end valtsineerida või mitte, aga kui see on muudetud kohustuslikuks, siis on riigil õigus maksma panna seadus, mis kohustab mittevaktsineerinud isikut maksma rahatrahvi või talle võib määrata teatud ajaks vanglakaristus (Massachusettsi osariigis võib rahatrahvi suurus sel juhul olla kuni 1000 dollarit iga vaktsineerimata päeva kohta).

– Võttes arvesse eespool toodut, võib põhjendatult teha järelduse: kui vaktsineerimine on tehtud kohustuslikuks, siis inimene lihtsalt läheb raviasutusse ja laseb end vaktsineerida; lõppude lõpuks, vaktsiin on enam vähem sama, mis on kasutusel sesoonse gripi puhul, seega, milles siis probleem.

– Vaja on teada seda, et tegelikult on kolm iseärasust, mis teevad seagripi vaktsiini erinevaks iga-aastase sesoonse gripi vaktsiinist. Esimene uudne moment on see, et enamik farmaatsiafirmasid disainib vaktsiini nii, et ühest süstitavast annusest ei piisa immuunsuse saavutamiseks, vaid iga inimene peab saama kaks vaktsiini annust. WHO soovitab lasta end vaktsineerida samal ajal ka sesoonse gripi vastu. Selle tulemuseks on, et inimene, kes on otsustanud täita selle aasta WHO soovitusi, koormab end kolmekordse vaktsineerimisega (nüüdseks on WHO soovitus üks seagripi vaktsiini annus - T.T.). See on midagi uut, mis võib teoreetiliselt kolmekordistada ka vaktsineerimise võimalikke toksilisi efekte. Praktiliselt ei ole võimalik ette ära arvata sellise kolmekordse vaktsineerimise kaugtagajärgi, sest kunagi varem ei ole vaktsineerimist sellisel viisil tehtud. Teine uudsuse moment on see, et mõned farmaatsiafirmad, kes töötavad välja seagripi vaktsiini, on otsustanud kasutada ko-adjuvante (adjuvant – abiaine, abivahend ‌ aine, mis tugevdab teise aine toimet, eriti selle poolt esilekutsutud immuunvastust), mille potentsiaalsus on palju tugevam kui nendel adjuvantidel, mida on kasutatud sesoonse gripivaktsiini väljatöötamisel. Ko-adjuvandid on ained, mida lisatakse vaktsiinile immuunsüsteemi stimuleerimise eesmärgil: Glaxo-Smithkline’i poolt väljatöötatud seagripi vaktsiin sisaldab näiteks ASO3e (skvaleeni ja polüsorbaadi kombinatsioon), ko-adjuvanti, mis võib immuunvastust suurendada kümme korda. Selle lähenemise probleem seisneb selles, et keegi ei saa kindel olla immuunsüsteemi taolise kunstliku stimulaatori kaugtagajärgede ees, näiteks selles, et see võib vallandada raskeid autoimmuunseid haigusi (nagu Guillain-Barré sündroom, mis kulgeb paralüüsiga). Kolmas uudsuse moment, mis eristab seagripi vaktsiini iga-aastase sesoonse gripi vaktsiinist, on see, et seagripi vaktsiini väljatöötavad kompaniid nõuavad, et USA valitsus allkirjastaks kokkulepped sel moel, et kompaniid jääksid karistamata, kui vaktsiinil ilmneb oodatust rohkem negatiivseid kõrvaltoimeid (näiteks Guillain-Barré paralüüs võib tabada 10 inimest ühest miljonist sesoonse gripi vastu vaktsineeritust). USA valitsus on allkirjastanud dokumendi, mis vabastab poliitikud ja farmaatsiakompaniid igasugusest vastutusest, mis on seotud seagripi vaktsiini ootamatute negatiivsete kõrvaltoimetega (Stobbe, Mark Legal immunity set for swine flu vaccine makers.Associated Press 17 July, 2009).

Mõned mõtted

Kui Baxteri poolt saadetud vaktsiini kontaminatsiooni ei oleks juhuslikult avastatud, oleks erakordselt raske pandeemia praeguseks saanud hirmuäratavaks reaalsuseks. Poliitiliste instantside ja massimeedia reaktsiooni täielik puudumine asjaolude selgitamiseks, mis juhtus veebruaris ühes Tšehhi laboratooriumis, on seletamatu. Mis aga tundub isegi veel seletamatuna, on WHO, riikide valitsuste ja kõrgete riiklike tervishoiuagentuuride poolt üles näidatud vastutustundetu käitumine, kuulutada välja pandeemia ja tõsta ohuaste maksimumtasemele ilma ratsionaalse põhjuseta. On äärmiselt vastutustundetu ja seletamatu, et miljardeid eurosid rahva raha raisatakse mitteeksisteeriva ohu vastu kavandatud vaktsiini miljonitesse küündivate annuste  väljatöötamiseks, samal ajal, kui ei jätku küllaldaselt raha, et aidata miljoneid inimesi (rohkem kui 5 miljonit üksnes USAs), kes olemasoleva majanduskriisi tõttu on kaotanud oma töö ja kodu. 

Niikaua, kuni need faktid ei leia piisavat selgitust, jääb püsima tegelik risk, et sel talvel levitatakse kontamineerunud (reostunud) vaktsiini, ja risk, et seadustatakse kohustuslik vaktsineerimine. Neid riske ei tohi alahinnata.

Kui seagripp jääb kliiniliselt sama kergekujuliseks haiguseks, nagu ta siiani on olnud, ei ole mõistlik seada end ohtu, mida võib tekitada vaktsineerimine kontamineerunud vaktsiiniga või  haigestumine Guillain-Barré  sündroomiga (osalise halvatusega).

Kui aga gripihaigus muutub ootamatult raskemaks, mida on ilma teadusliku põhjenduseta ennustanud kõrgetel ametikohtadel töötavad isikud – nende hulgas ka WHO peadirektor – ei ole siiski mõistlik lasta end vaktsineerida, sest haiguse letaalsuse suurenemine võib tähendab ainult kahte asja: 1) et viiruse tüvi S-OIV, mis praegu tsirkuleerib, on  muteerunud; 2) et mingi teine viirus  (teised viirused) on hakanud tsirkuleerima. Mõlema  variandi puhul on selge, et vaktsiin, mis praegu on väljatöötamisel, osutub nii esimesel kui ka teisel juhul kasutuks; ja arvestades veel asjaolu, mis juhtus 2009. aasta veebruaris Baxteris, võib vaktsiinist endast saada haiguse levitaja.

Ettepanek

Minu ettepanek on selge:

Rahulikuks jäämise kõrval võta kasutusele mõistlikud ettevaatusabinõud, et ära hoida nakkus ja vältida vaktsineerimist.

Ma kutsun üles viivitamatult kasutusele võtma seaduslikke vahendeid ja sellesse kaasa tõmmata ka kodanikke kinnitamaks valjuhäälselt järgmist, et mitte ühtegi isikut meie riigis ei tohi sunniviisiliselt vaktsineerida, ja neid, kes on lasknud end vabatahtlikult vaktsineerida, ei tohi ilma jätta nende õigusest esitada kaebus ja saada kompensatsiooni (üksikisikud või nende perekond), kui vaktsiin on põhjustanud nende haigestumise või surma.



Bioneer soovitab:



Nimi: E-mail:
Kontrollkood: refresh

Kerttu, 18.dets 2009, 18:05
Mind on kutsutud vaktsineerima,kuna olen riskirühmas.Olen juba 7 kuud laspeootel.nüüd kahtlengi kas lasta vaktsineerida või mitte.Andke nõu,mis teie teeks

nimetu..!, 14.dets 2009, 19:10
Mul on ema arst,kes peaks seda vaktsiini saama,aga siin on üks aga see süst on vaba..!..Ei minu ema ei vaktsineeri ennast ei minu väike õde..ei minu naine ega minu laps ega ka mina.!..Ema kaudu olen kuulnud nii mõndagi selle hauguse ja vaktsiini kohta.!..lihtsalt küsimused on jah selle vaktsiini kohta kas on seda vaktsiini ikka kontrollitud täielikult ?..Ja kes kannab pärast vastust selle eest kui midagi juhtub?

põhimõteliselt ka meie perekond ei lase endale üks kõik mida süstida.!

Elina, 26.nov 2009, 14:36
Antud teemal tuleb Eestisse 5.12 oma vaktseneerimise kohta käivaid radikaalseid seisukohti tutvustama prantsuse uurija ja bioloog Yves Delatte, kellega ilmus samal teemal intervjuu EE-s 12.11 (http://www.biolatte.ee/?go=news_detail&news_id=21). Seminari link: http://www.teraapiakeskus.ee/?go=news_detail&news_id=47

Kohustuslik vaktsineerimine, 24.nov 2009, 22:20
või õigemini ettepanek kohustusliku vaktsiineerimise seadustamiseks on sisse kirjutatud sotsiaalministeeriumi netilehel ripuvasse pandeemia korral toimimise kavasse. Kahjuks ei suutnud hetkel välja peilida linki. Sotsminni koduleht vist maas.

Aleksander, 18.nov 2009, 23:32
Vastasin küsimusele 16.11. kl 12.30., muideks.
pealegi: loos viidatakse 72 kg saastunud vaktsiinisuspensioonile, millele pole hetkel vähemalt ühtki usaldusväärset viidet toodud.ja samas püütakse jätta muljet tahtlikust tegevusest... On juttu vaid näidistest, proovidest ...
Millegiga pole tõestatud ka väited adjuvantide kasutamise ohtudest -neid kasutatakse ka teistes ravimites...

milli, 18.nov 2009, 16:22
Aleksandrile
Artiklis pole ju juttugi, et vaktsiiniga süstitaks haigustekitajat - on juttu saastunud vaktsiinist, milles OLI viirus, ja on juttu ko-adjuvantidest, mis uued vaktsiinid ohtlikuks teeb

rk, 18.nov 2009, 03:44
au toomasele!
lisan siia mõned head viited, kust teema kohta rohkem inffi ammutada:
http://web.zone.ee/iamfree/
http://www.theflucase.com/

Aleksander, 17.nov 2009, 16:39
ei süstita ei viirust ega mikroosa haigusest, vaid: surnud haigustekitajat, inaktiveeritud haigustekitajat, haigustekitaja osa, haigustekitaja mikroosa või isegi laboris "kokkupandud" valku, mis jäljendab haigustekitaja osa, mis on kõige tõhusam ja ohutum, kuid esialgu veel katsetusjärgus suuresti.
Ükski neist pole võimeline haigust tekitama, seega ei saa olla ka mingit viiruse levitamist sellel teel.

Aleksander, 17.nov 2009, 16:29
A: "Paraku on toodud väidetes vigu kohutavalt palju. Esiteks on see nunnast rahvatervise dr ja teoloog Teresa lihtsalt ebapädev - üks teaduslikusele pretendeeriv töö, seegi koos teistega ja alternatiivteraapiate äärealadelt."
T: Puhas sildistamine ja hinnagute andmine - pole sisulisi argumente. See, et keegi nunn on, ei tohiks olla seotud tema pädevusega.
A: Sisuline on see, et tegemist pole epidemioloogiat tundva inimesega ega ka muul lähedasel alal mingitki arvestatavat kogemust omava inimesega, kui ühtki tööd ette näidata pole. Niiet pole mingit sildistamist - ja paraku seab nunna staatus mõningad piirid igapäevaelus - ja paratamatult ka mujal...

A: "teiseks - tuletaks meelde, et esimesed teated viiruse epideemislisest levikust tulid Mehhikost, kus suremus oli 40 % alguses... "
T: Jah, aga seal ei diagnoositud seda, nii et see on lihtsalt jutt. Esimene diagnoos pandi minu teada USAs.
A: Diagnoosisid nii Mehhiko enda kui appikutsutud Kanada ja USA laborid. Fakt. Nagu ka see, et Mehhiko magas epideemilise leviku alguse tegelikult maha...mis on inimlik.

A: "kolmandaks- 70 lõpus hakati viirust määrama tõenäoliselt, ta ringles ikka enne ka, iga aasta haigestunuid... neljandaks - targu jäetakse mainimata, et seagripi epideemia pole veel läbi, kuid JUBA on üle 6000 surnu. Aga nn tavalise ehk hooajalise gripi levik pole veel alanudki... Vähetõenäoline on, et viimane tulemata jääb e siis et seagripp seda nö asendab."
T: Seagripp on olnud liikve lõunapoolkera talvel ehk sealses gripihooajal ja ka seal ei ole surnute arv (üle 2000) kuigi märkimisväärne üldise gripi tüsistuste kätte suremuse kontekstis.
A: Igalpool mujal hakkas ta siiski levima mittehooajaliselt ja levib ikka edasi kahjuks.

A: Viiendaks külvab see nunn ise paanikat - kusagil pole minuteada vaktsineerimist kohustuslikuks tehtud- isegi kavatsust pole kuulda olnud.
T: Siiski-siiski - seda on öeldud nt Soomes, et kavatsetakse kogu elanikkond vaktsineerida ja sarnaseid väljaütlemisi on mujalgi.
A: Jutt pole siiski !kohustuslikust ! vaktsineerimisest, vaid võimalusest või soovitusest. Ja seegi alles jutt.

A: kuuendaks tahaks näha mingit usaldusväärset viidet selle Baxteri- loole.
T: Aga palun, majandusuudiste agentuur Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aTo3LbhcA75I
A: Tore. aga seal pole sõnagi seagripist... pealegi on jutt saastunud näidistest, mitte 72 kg "gripist" jpmt. Ja et laboril näidised olema peavad - no see on vist normaalne?

A: seitsmendaks ei taha see nunn üldse rääkida mehhikost miskipärast , kus epideemia tunnused ilmusid kõige varem - ja räägib ilmselt ainult USAs avastatud esimestest juhtumitest .- kuigi ka see on pooltõde, sest juba 2008 lõpus tuli seagrippi ka USAs veidi sagedamini ette, kui üsna pika aja jooksul varem... jne jne"
T: Mida on Mehhikost rääkida? Ja kust pärineb info 2008.a. lõpu seagripi esinemisest USAs?
A: Mehhikost seda, et sealt sai ilmselt epideemiline levik alguse ja kanti maailma laiali. Ka surmajuhtumeid oli seal kõige rohkem, eriti alguses.

12. veebr.2008. ...Of the 90 people on the farm tested by the University of Alberta and a team of other researchers with provincial and federal health agencies, 54 were tested for positivity to the flu strain, thought to be of swine origin. Besides the baby boy, four of seven other household members and four of 46 other people living on the farm tested positive. The strain of flu was also detected in one of 10 young pigs on the farm. The child apparently had no direct contact with the swine.
"The concern is that swine viral strains could adapt into a form that results in efficient human-to-human transmission," said Dr. Joan L. Robinson, a professor at the University of Alberta in Edmonton, Canada, a pediatrician at the Stollery Children's Hospital, and lead author of the study, which was published recently in the journal Emerging Infectious Diseases.

15. jaan 2009.

South Dakota Dept. of Health South Dakota has reported a case of swine flu in a human, a 19-year-old South Dakota State University student. The individual was ill five weeks ago and a specimen was collected December 4, 2008. The state Public Health Laboratory identified the A/H1 portion of the virus and just this week, the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) influenza lab identified the swine components of the virus.
"Swine flu in humans is rare but it does occur," said Dr. Lon Kightlinger, State Epidemiologist for the department. "Most often, the cases occur in people with direct exposure to pigs, such as swine farm workers. Human to human transmission is very rare."
... Dr. Sam Holland, State Veterinarian, noted that swine viruses are often observed in routine poultry disease surveillance, due to the ever-present and circulating nature of influenza viruses. "We also know that the strains of flu viruses circulating in pigs do contain genes common to influenza viruses in humans. Influenza viruses are constantly circulating and mutating among birds, animals, and people so the occasional finding of a bird or swine virus in people or vice versa is not a surprise," said Dr. Holland.

In the past, the CDC has received reports of swine flu in humans at a rate of about one every one or two years. But from December 2005 to January 2009, there have been 12 cases (a rate of 4 a year) in 10 different states. Five cases were patients who came into direct contact with pigs, six were patients who had been near pigs, and one had unknown exposure. And then in the last two months, 5 reported cases in California.
On ka fakt, et igalt köhijalt proovi ei võeta ja seepärast ei peegelda laboratoorselt tõendatud proovide hulk viiruse tegeliku levikut.
Epideemilise leviku puhul polegi ühelegi riigile jõukohane kõigilt proove võtta ja neid siis laboris kontrollida, kuid on võimalik siiski hinnata, milline on levik, kui vastav seiresüsteem enam-vähem töötab.

Kerli, 16.nov 2009, 23:21
Mis puudutab meditsiinitööstuse head lobitööd ja WHO pandeemia definitsiooni muutmist, siis seda kinnitavad ka tänased Taani ajalehed. Ajaleht Information kajastab pikalt ja põhjalikult erinevate meditsiiniettevõtete nn. varjatud seotust WHO-ga, kus mitmed WHO konsultandid on samal ajal teadurid, aga ka konsultandid erinevate meditsiinifirmade juures. Samuti on näiteks aastast 2006 taani riigil nn. spetsiaalne leping meditsiinifirmaga GlaxoSmithKline(GSK), mis kohustab riigil ostma 2,3 miljonit annust vaksiini, juhul kui tekib pandeemia olukord. See leping on firmale kinnitanud siiani 161,7 miljonit DKK ja 580 miljoni NOK suuruse sissetuleku. Ja kui vaadata veel neid summasid, mis USA ja maailma teistel suurematel turgudel liiguvad, on olukord tõele veelgi lähemal. Eriti veel kui firmade nõukogudes istuvad sellised mehed nagu Donald Rumsfeld.

Toomas Trapido, 16.nov 2009, 20:12
Aleksander, 15.nov 2009, 23:33

A: "Paraku on toodud väidetes vigu kohutavalt palju. Esiteks on see nunnast rahvatervise dr ja teoloog Teresa lihtsalt ebapädev - üks teaduslikusele pretendeeriv töö, seegi koos teistega ja alternatiivteraapiate äärealadelt."
T: Puhas sildistamine ja hinnagute andmine - pole sisulisi argumente. See, et keegi nunn on, ei tohiks olla seotud tema pädevusega.

A: "teiseks - tuletaks meelde, et esimesed teated viiruse epideemislisest levikust tulid Mehhikost, kus suremus oli 40 % alguses... "
T: Jah, aga seal ei diagnoositud seda, nii et see on lihtsalt jutt. Esimene diagnoos pandi minu teada USAs.

A: "kolmandaks- 70 lõpus hakati viirust määrama tõenäoliselt, ta ringles ikka enne ka, iga aasta haigestunuid... neljandaks - targu jäetakse mainimata, et seagripi epideemia pole veel läbi, kuid JUBA on üle 6000 surnu. Aga nn tavalise ehk hooajalise gripi levik pole veel alanudki... Vähetõenäoline on, et viimane tulemata jääb e siis et seagripp seda nö asendab."
T: Seagripp on olnud liikve lõunapoolkera talvel ehk sealses gripihooajal ja ka seal ei ole surnute arv (üle 2000) kuigi märkimisväärne üldise gripi tüsistuste kätte suremuse kontekstis.

A: Viiendaks külvab see nunn ise paanikat - kusagil pole minuteada vaktsineerimist kohustuslikuks tehtud- isegi kavatsust pole kuulda olnud.
T: Siiski-siiski - seda on öeldud nt Soomes, et kavatsetakse kogu elanikkond vaktsineerida ja sarnaseid väljaütlemisi on mujalgi.

A: kuuendaks tahaks näha mingit usaldusväärset viidet selle Baxteri- loole.
T: Aga palun, majandusuudiste agentuur Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aTo3LbhcA75I

A: seitsmendaks ei taha see nunn üldse rääkida mehhikost miskipärast , kus epideemia tunnused ilmusid kõige varem - ja räägib ilmselt ainult USAs avastatud esimestest juhtumitest .- kuigi ka see on pooltõde, sest juba 2008 lõpus tuli seagrippi ka USAs veidi sagedamini ette, kui üsna pika aja jooksul varem... jne jne"
T: Mida on Mehhikost rääkida? Ja kust pärineb info 2008.a. lõpu seagripi esinemisest USAs?

Tervitades,
Toomas

küsimus, 16.nov 2009, 12:30
Teatavasti viiakse vaktsineerimise käigus organismi mikroosake sedasama haigust, et see siis kergekujuliselt läbi põdeda ja saavutada immuunsus.Küsimus, et kas need inimesed, kes on vaktsineeritud, ei osutu siis tegelikult hoopis viiruse levitajateks, neisse ju viirus sisse süstitud.

kiku, 16.nov 2009, 10:48
Aleksander - Kas oskaksid oma väidete kohta tuua viiteid? Või hirmutad niisama?

Aleksander, 15.nov 2009, 23:33
Paraku on toodud väidetes vigu kohutavalt palju.
Esiteks on see nunnast rahvatervise dr ja teoloog Teresa lihtsalt ebapädev - üks teaduslikusele pretendeeriv töö, seegi koos teistega ja alternatiivteraapiate äärealadelt.
teiseks - tuletaks meelde, et esimesed teated viiruse epideemislisest levikust tulid Mehhikost, kus suremus oli 40 % alguses...
kolmandaks- 70 lõpus hakati viirust määrama tõenäoliselt, ta ringles ikka enne ka, iga aasta haigestunuid...
neljandaks - targu jäetakse mainimata, et seagripi epideemia pole veel läbi, kuid JUBA on üle 6000 surnu. Aga nn tavalise ehk hooajalise gripi levik pole veel alanudki...Vähetõenäoline on, et viimane tulemata jääb e siis et seagripp seda nö asendab.
Viiendaks külvab see nunn ise paanikat - kusagil pole minuteada vaktsineerimist kohustuslikuks tehtud- isegi kavatsust pole kuulda olnud.
kuuendaks tahaks näha mingit usaldusväärset viidet selle Baxteri- loole.
seitsmendaks ei taha see nunn üldse rääkida mehhikost miskipärast , kus epideemia tunnused ilmusid kõige varem - ja räägib ilmselt ainult USAs avastatud esimestest juhtumitest .- kuigi ka see on pooltõde, sest juba 2008 lõpus tuli seagrippi ka USAs veidi sagedamini ette, kui üsna pika aja jooksul varem... jne jne

Katrin, 13.nov 2009, 16:45
Üle pika aja ka üks normaalne kommentaar selle gripi kohta - kahjuks liiga pikk ning nö nišifoorumis, et ka 'tavaline delfi-inimene' seda loeks ja ehk ka natukene mõtleks. Tänan, Toomas, nii adekvaatse sõnavõtu kui ka kriitilise kommentaari eesti keelde toomise eest.
Ma olin USAs, kui seda paanikat kütma hakati - selle gripi levikut iseloomustab alguses paele massimeedias paanikakülvamine ja hüsteeriline infoesitus, kusjuures suur osa infot on 'nagu olevat öeldud'-stiilis. Ma saabusin paar päeva enne esimest surma Kalifornias ning juba siis olid absoluutselt KÕIK avalikes kohtades olevad televiisorid uudistekanalil ja paanikanootidega gripilevikuteateid tuli non-stop.
Samas - inimesed ei pese enne söömist käsi, väikelapsed roomavad mööda metroorongi või raudtejaamapõrandat, lakuvad saapaid ja käsi, sealsamas pistetakse neile pihku mingi maius. Metroos on tüüpiline näha inimesi, kes istuvad jalg põlvel, nokivad oma kingatalla alt nätsu lahti, paar hetke hiljem topivad needsamad sõrmed silma ja siis näroivad küüsi peale - sellistes tingimustes on igasuguste piisknakkustega tõvede levik normaalne.
Selleks ei pea olema eriline paranoik, et näha, mismoodi on tavalisest sesoonsest tõvest tehtud pandeemia.

anne, 13.nov 2009, 10:35
seda oli päris huvitav lugeda ja otsustasin et meie 7 liikmeline pere end süstida ei lase

ja mul on heameel, 12.nov 2009, 19:27
...et keegi ometigi sõna võtab! Au Toomas Trapidole

l., 12.nov 2009, 15:24
Hirmust võiks ju end lasta kõikide haiguste vastu vaktsineerida ... Ainult, kas tervis siis vastu peaks ...

huviline, 12.nov 2009, 12:58
Häbi, ütle, kus siin see jama on? Või ravimifirma esindajana ei saa sa lubada negatiivset reklaami oma "tootele"?

Fakt on see, et vaktsiinitööstus on saanud ravimifirmadele tõsiseks kullaallikaks, sest kui tavapärastele ravimitele kehtivad ülikarmid reeglid väljatöötamisele, testimisele ja turulepaiskamisele (ja see kõik on väga pikk aastatepikkune protsess), siis vaktsiinide testimine on iga ravimifirma vabatahtlik tegevus. Ei ole küll USA seadusandlusega tõsisemalt kokku puutunud, kuid paistab et vaktsiinid on USA ravimiseaduses tõstetud eraldi paragrahvi alla, et "ohu" korral kiiresti neid toota ja levitada saaks. Märkimisväärne on ka see, et antraksi, linnugripi ja seagripi paanika läks lahti esmaselt just USA meedia kaudu.

mati, 12.nov 2009, 10:22
Aga kui sul on häbi, siis räägi vead lahti.
Kus näed viga laita, seal tule ja aita.
Lihtsalt halvustamine edasi ei vii!

mul on häbi....., 12.nov 2009, 09:22
....et yks bioloogiharidusega inimene sellis jama suust väja ajab.

Telli nädalane tasuta kokkuvõte Bioneeri olulisematest uudistest!